【安静】赵治勋的神秘歌声魅力何在?——本因坊十连霸对谈全文(六)

作者:找借口安静点击:95002022-05-14 18:38


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译者注:2月16日,为了纪念每日新闻创刊150周年,组织一个本因坊十连霸棋手的对谈活动。名叫“绝对王者是为什么诞生的~本因坊十连霸对谈”。这一次对“期待的新星”以及对观众的提问,对找借口安静提出的提问(重点)进行交流。


这一次出场的棋手是获得本因坊十连霸的赵治勋和井山裕太,以及担任主持的吉原由香里。整个活动都用了线上形式进行,虽然画质有些粗糙,但是几乎没有影响内容的精彩程度。

摘自:每日新闻

出场棋手:赵治勋 九段、井山裕太 九段、吉原由香里 六段

翻译和整理:找借口安静 完结了,辛苦了


吉原由香里:进入最后一个环节,两位棋手现在看好的棋手是谁?最近年轻棋手,很多新面孔都涌现了出来。我个人也觉得整个围棋界变得非常有意思起来。希望两位也能对此进行回答。首先想问一下赵治勋老师。


赵治勋:那还用说?当然是虎酱(芝野虎丸)了。虎酱、一力辽还有关航太郎


去年关航太郎3胜1负击败了一力辽,那几盘棋关航太郎的下的非常好,赢的3盘棋我觉得都很完美。当然也有可能我学的还不够多,我是觉得赢的很漂亮。不过我觉得关航太郎把所有的精华都用在了这4盘棋里面。所以我觉得关航太郎现在的综合实力还不足以战胜一力辽,但是我想说的是这4盘棋关航太郎不是因为运气好,完全是靠自己的实力赢下来的。


可能那一次关航太郎的所有能力都在这4盘中发挥了出来,所以能在头衔战中战胜一力辽真的是奇迹般的一个壮举。能有这样的成绩,相信不仅具备还有很多实力,还隐藏着很多没有激发出来的力量,所以希望他能继续努力创造更好的成绩。

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虎酱、一力辽、关航太郎、许家元、余正麒。说实话这些人的实力还没有到井山裕太的程度。不过并不意味着他们没有机会,他们至少已经到了可以抓到井山裕太手腕的程度了。包括一力辽和井山裕太之间,我觉得一力辽的棋局内容上和井山裕太还有一点点差距,不过很有冲击力,只是现阶段我看下来还稍微差点火候。就剩下胜利女神什么时候会眷顾他们。就像一力辽,芝野虎丸他们,我觉得他们已经不觉得井山裕太是触不可及的大神了。如果他们能抓住井山裕太的话,把我带上就能把井山裕太抡翻了(三人大笑)。


我觉得如果他们能有精彩的表现,那么整个日本围棋界将会变得更加有意思。特别是一力辽和芝野虎丸,人品和棋局上面都是非常优秀,不需要再看着井山裕太做榜样了。所以我很希望他们能追上井山裕太并超过井山裕太。


吉原由香里:感谢赵治勋老师这么有爱的鼓励,井山裕太九段看好哪位棋手呢?


井山裕太:刚刚赵治勋老师提到的几位我也非常看好他们。当然现在的日本棋界,女棋手们已经越来越强了,比如藤泽里菜、上野爱咲美,包括仲邑堇最近也表现不错。这些女棋手现在在一般棋战当中也能有不错的名次。我相信她们今后还能到更大的舞台对局,所以我非常关注她们。


吉原由香里:说到女棋手,最近上野爱咲美还进入了龙星战的决赛。


井山裕太:是的,她们都具备很强的实力,我也非常期待。

吉原由香里:刚刚我们还听到了仲邑堇二段的名字,仲邑堇现在的实力也很强了。

井山裕太:没错,小时候她就已经非常出名。现在实力也在很扎实地提升中,相信距离拿到女子头衔已经越来越接近了。


吉原由香里:现在有很多值得关注的棋手们,围棋界也变得越来越精彩起来。下面是今天参加活动的爱好者们向两位进行提问的环节。今天真的看到了很多提问,之前回答了很多关于围棋的问题,现在聊一点比较轻松的话题。两位通常通过什么方式调整心情的呢?井山裕太九段是如何调整的呢?


井山裕太:对局的时候都是很孤独的,一直都是要孤军奋战。所以在对局结束后会喝喝酒聊聊天,这是我最喜欢的时间。不过最近这个情况确实比较困难,但是对我来说这是我的一个消遣的方式。


吉原由香里:听说你的孩子已经1岁了。


井山裕太:是的,已经1岁了。


吉原由香里:那是不是已经会说话了呢?


井山裕太:一直在牙牙学语,不过感觉还没到会说话的程度(笑)。对我来说每一次回家都会有一个小期待。这应该也算是我的一个轻松的时间吧。


吉原由香里:然后也问一下赵治勋老师,赵治勋老师平时会通过什么方式放松自己呢?


赵治勋:(笑)我这人现在已经不怎么下这么艰难的比赛了,所以也没有必要消遣了(三人大笑)。


吉原由香里:日常生活中会消遣一下吗?


赵治勋:我这人一直在消遣(笑),我反而更想紧张起来(三人大笑)。


吉原由香里:最近感觉最紧张的时候是什么时候呢?


赵治勋:紧张……?就不要问我的事情了啦(三人大笑)。吉原由香里一般会做些什么呢?


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吉原由香里:我也是每天都过得很轻轻松松的,过得非常自在。


赵治勋:这样啊,那我们俩人要多多交流啊,请多多关照(笑)。


吉原由香里:请多多指教(笑)。下面一个问题,如果没有成为职业棋手的话,会从事什么工作呢?


井山裕太:我的话,因为5岁就开始学棋,所以很难想象没有围棋会怎么样,我更多的是刚开始懂事的时候就接触围棋了。我的话,围棋世界是输赢非常清楚的世界,如果输掉也不能责备别人,一切都是自己的原因。所以我还是很喜欢充满了胜负的世界,虽然具体不知道会做什么,不过我可能会从事相关的事情。


吉原由香里:这么说将棋也是有可能的(笑)。


井山裕太:也是有可能的(笑)。当然也有可能会过上和现在完全不一样的生活,我也很感兴趣,总之我还是会在胜负的世界里面。


吉原由香里:原来如此,那赵治勋老师呢?


赵治勋:我的话会当歌手。


吉原由香里:歌手?这个回答很意外啊。


赵治勋:相信井山裕太和吉原由香里都听过我的歌声,不知道两位能不能认可我的想法呢?



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井山裕太:很抱歉我不知道该说什么了(三人大笑)。怎么说呢,感觉是把自己的灵魂都唱出来了的感觉。可以说是独一无二的歌声。


赵治勋:(笑)我这人吧,唱歌的话大概是3分钟左右吧,长的话也就4分钟的样子。在3到4分钟的时间里,所有情绪都能爆发出来,只要是自己喜欢的歌曲,听多少遍都愿意。比如说电视剧里的歌曲,也就放十几次然后就不怎么能听到了。不过这歌真的很想唱出来,唱歌的这3到4分钟里面,会把自己的所有力量都施展出来,我喜欢这样的感觉。


可能观众们都不知道我的歌声怎么样,但是两位应该都听过我的歌声,你们说实话是不是再也不想听我的歌声了,老实交代一下。


吉原由香里、井山裕太:哪有哪有。


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赵治勋:但是有不愿意听我唱歌的想法我觉得就是错误的,大家可能就是评判好听和难听才不想听下去。我这人就会在这3到4分钟里面把我的灵魂全部散发出去,把我的人生经历全部都表露出来了,(看着屏幕)吉原由香里我看你好像一脸懵逼的样子(笑)。



吉原由香里:没有没有,我就觉得您讲很有道理。


赵治勋:吉原由香里啊,我有一句话想和你说。


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吉原由香里:那是什么(笑)。


赵治勋:那就是“再也不想听赵治勋老师唱歌了”。


吉原由香里:我可没有说过这句话哦(笑)。不过每天听赵治勋老师歌的话确实吃不消(三人大笑)。但是再也不想听我可是没有说过哦。


赵治勋:说实话这句话真的很伤我自尊心的啊。


吉原由香里:希望今后还能欣赏赵治勋老师的歌声。


赵治勋:哦!我就等你这句话。那我下次就给你唱(三人大笑)。


吉原由香里:井山裕太九段对赵治勋老师的歌声有何评价?


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井山裕太:歌声吗(笑),刚刚老师也提到了,反正就是和我们不在同一个次元里面,怎么说呢,对观众们来说,如果不听一下的话确实很难感受。从各种层面来说,对我的触动都很大,建议大家在身体健康的时候听一下赵治勋老师的歌声(三人大笑)。


吉原由香里:后面就请各位观众们自行脑补一下了。下面这个问题是一位国外的棋迷提出的(译者注:问问题的人就是我,找借口安静)由我来读一下。


「こんばんは、中国上海から拝見させて頂いております。お二方から見る世界戦の魅力はなんですか、特に趙先生が活躍された時代、あの頃の世界戦はどのような感じでしたでしょうか。これからもお二方の更なる活躍を期待しております。(两位晚上好,我在中国上海观看这个节目。想问两位的是,两位棋手认为世界大赛的魅力是什么。特别是想问赵治勋老师巅峰时期,那个时候的世界大赛是什么情形。期待两位棋手今后更加优异的表现)」。


这一次因为临近农心杯(活动在2月16日进行),所以留言区也有很多支持井山裕太的棋迷。所以想问问两位棋手有关世界大赛的事情。首先请赵治勋老师。


赵治勋:说到世界大赛,我想到了一件事情。世界大赛的话,第一轮大概是32人的样子?然后有16盘棋。在日本的话头衔战都会到很优美的地方下棋,世界大赛的话就会在很大的会场一起下棋。本赛有32人一共16盘棋,那时候有午休时间,好像是1个小时吧。然后我当时就很期待午休的时间。有一次我看下来那16盘棋都是三连星。


那个年代武宫正树老师下经营模样的三连星布局,那一次我觉得这可以说是一件不得了的事情。世界上的很多棋手都模仿武宫正树老师的棋,所以我觉得围棋的棋谱是可以被世界上任何人尊敬的。


那件事情让我印象非常深刻。虽说在这之前我不怎么了解武宫正树(笑)。武宫正树如果看到今天的活动可就麻烦了(笑)。后来我就很尊敬武宫正树,他说什么我都说“好的!”,他说什么我答应什么了。当然拼输赢是必然的事情,大家都是非常想赢棋的,我那时候就希望自己的棋能给大家欣赏或者摆谱。


输赢确实是正常的事情,不过我接触了很多中韩棋手,他们也都说经常看井山裕太的棋研究,不是因为他有多少个冠军,而是欣赏他们的棋谱本身,然后根据棋谱再评价棋手。现在虽然说已经是十连霸的棋手了,不过对不了解围棋的人来说,十连霸确实是非常厉害的事情,了解围棋的人,我更希望他们能了解棋局的内容,而不光是输赢。


我这么说可能会引起大家的误会,我与其被业余棋迷们尊敬,其实更希望职业棋坛的顶尖棋手们能尊敬我,我希望自己的围棋生涯是这样的,可能对业余棋迷来说这么讲会引起误会,毕竟大家还是喜欢看棋手们的输赢。不过内容或许是看不明白的,难道不是吗?所以我更喜欢更了解围棋的人,能多摆摆我的棋谱内容,然后评价我是强者还是弱者,我更希望能听到这样的评价。现在大家都不怎么评价我了,所以我很难过(笑)。但是大家都喜欢评价井山裕太,所以我看着就特别眼红(笑)。好了你们接着说吧(三人大笑)。


吉原由香里:非常感谢,同样的问题也想问一下井山裕太,马上就是农心杯第三阶段了(译者注:再强调一下这是2月16日的活动),想了解一下井山裕太心中的世界大赛是什么样的。


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井山裕太:我在日本拿了不少头衔,然后增加了很多参加世界大赛的机会。我时刻都带着既然下了就要下出成绩的态度去面对。刚刚赵治勋老师也提到了,和世界顶尖棋手的对局中,固然有输赢,其实最能感受到的是他们的真正水平真的非常厉害。很幸运能在这样的舞台中进行对局。虽然每一场世界大赛都不好下,但是这一切都非常值得。所以我也希望能留下更好的成绩,也希望棋局的内容能更好一些。


吉原由香里:非常感谢两位,说实话我们真的一直想听下去,但是已经超过了原定时间了,这一次因为疫情原因戴着口罩进行了这一次活动,请大家谅解。最后请两位各自对观众们发言,然后请两位在发言的时候摘下口罩,包括我也会在最后摘口罩,麻烦两位配合一下。


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井山裕太:首先非常感谢各位长时间参加这次活动,对我来说这一次能和赵治勋老师交流的机会,我也非常高兴。对我来说今后还会有很多艰难的比赛,希望能通过自己的表现能让大家都有一个满意的结果。今天感谢大家的收看。


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赵治勋:今天我作为井山裕太的捧哏参加了活动(笑),和吉原由香里一起聊天也还挺开心的。在我这么艰难的情况下很幸运吉原由香里也能给我话题,然后井山裕太老师,今后也请您多多关照(笑)。

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吉原由香里:没想到能这么评价,我也非常感谢。那么今天的活动就到此结束,每日新闻即将迎来创刊150周年,今后也为大家呈现精彩的围棋咨询和信息。


(全集完,谢谢大家)


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