【安静】十连霸的分歧点在何时?——本因坊十连霸对谈全文(三)

作者:找借口安静点击:24192022-05-10 19:23

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译者注:2月16日,为了纪念每日新闻创刊150周年,组织一个本因坊十连霸棋手的对谈活动。名叫“绝对王者是为什么诞生的~本因坊十连霸对谈”。
在第一段内容中,针对前言做了一点延伸。在每日新闻公开的内容里大概就800字左右,实际上内容还是很长的。第三段就针对“十连霸的分歧点”展开交流。

这一次出场的棋手是获得本因坊十连霸的赵治勋和井山裕太,以及担任主持的吉原由香里。整个活动都用了线上形式进行,虽然画质有些粗糙,但是几乎没有影响内容的精彩程度。


摘自:每日新闻

出场棋手:赵治勋 九段、井山裕太 九段、吉原由香里 六段

翻译和整理:找借口安静 还有一个小时


吉原由香里:确实会让人联想出很多梦想,那么我们进入下一个话题。两位都达成过本因坊十连霸,对两位来说,十连霸的分歧点是什么时候呢?正因为赢了这盘棋,才获得了十连霸,或者在什么时候意识到自己拿到十连霸,也可以说这一次非常危险之类的,都可以畅所欲言。首先请井山裕太说一下吧。


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井山裕太:怎么说呢,每一年本因坊战都是非常艰难的战斗,第一次拿到本因坊的是战胜了山下敬吾,然后拿到了本因坊。那一次我也是下到了最后,还有就是去年的第10连霸。好像印象中还有一次也是下到了决胜局(译者注:2013年4-3高尾绅路)。


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对我来说那两次还是很危险的,当然最近一次,就是去年的本因坊战,一度被对手1胜3负逼入绝境,那个时候也想过后面该怎么下,棋局的内容也是非常糟糕。还好最后结果还是扳回来了,不过我从没觉得自己有机会拿到十连霸,但是针对这个问题我一下子就想到了那两年的本因坊战。


吉原由香里:去年第4局被芝野虎丸吃了大龙,印象中这盘棋后面一天是一场国际赛事。


井山裕太:是的,后面一天就是中国的围甲联赛。


吉原由香里:那盘棋好像获胜了。


井山裕太:是的,不过在本因坊战第4局输掉之后,不管是状态还是棋局内容都是非常糟糕的时候。但是在围甲联赛获胜之后自己感觉迎来了转折点。


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吉原由香里:两日制结束之后应该非常疲劳,身心上的疲劳也是难以想象的。然后第二天就下世界大赛确实是难以想象。并且还是输棋之后一天,究竟是如何调整好自己的状态的呢?


井山裕太:对我来说这也是我第一次在头衔战结束之后一天还有比赛的经历。确实有不安过,不过知道自己现在的棋局是这种状态,所以就只想着把自己现在的水平发挥出来就行了。还有就是第4局因为早早地就被吃光了,所以那盘棋认输的也很早。某种意义上来说,那个时候觉得自己的状态应该不会比这盘棋更糟糕了,感觉自己还是有机会再慢慢复苏的。


吉原由香里:同样问题也想问问赵治勋老师,达成十连霸的期间可能会遇到过下满7局,也遇到过很多情况。对赵治勋老师来说,这段时间里哪一盘棋是自己的分歧点呢?


赵治勋:在此之前我想先补充一下井山裕太的事情。包括第4盘在内,从第2到第4盘的棋局来看,感觉这样的井山裕太我还是第一次看到,对我来说其实非常震惊。但是后面一盘棋就是围甲联赛,名字是谁我有点忘记了(译者注:谢科)。然后我看完了整盘棋,那盘棋的内容真的非常完美,可以说是完胜。


这样的赢棋方式,我从井山裕太身上看到了确实是有胜利女神的眷顾。如果在本因坊战3连败之后,后面一天没有比赛就这样朦朦胧胧过下去的话,说不定本因坊头衔就丢掉了。但是在后面一天下了这样的棋局,我这人与其棋局输赢,更在意棋局的内容怎么样。那盘棋真的是一盘好棋,赢的非常漂亮。感觉井山裕太在这盘棋摆脱了阴影,看着确实很让人感动。井山裕太也非常争气,因为有很多支持他的人。


说实话那3盘棋真的是没有想到,我觉得这是井山裕太生涯中第一次连续3场遭到完败了。输输赢赢虽然很正常,不过这么输棋真的是难以想象。还好后面一天的棋局赢了下来,然后赢的很漂亮。这件事情真的让我印象深刻。


吉原由香里:赵治勋老师,能不能说一下关于自己的经历呢?


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赵治勋:哦哦,以前的事情啊,对不起啊(笑)。因为实在是太久远了我都忘记了。我这人只记得像井山裕太那样最近的事情。我的事情好像已经过去了几十年了吧,忘记了。但是我还记得一件事情,那就是十连霸那一年。那一次我真的很想拿下十连霸,记得那盘棋我和王立诚的系列赛。当时是白棋,然后比分有点忘记了,只记得赢了就能拿到十连霸,那盘棋我到15、16手一直在下模仿棋。


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当然模仿棋也不是瞎来的,就很普普通通的中国流的布局。正常来说如果对手低位的话我就下高位,但是那盘棋我就一直下模仿棋。因为那一次我真的太想赢下来了,这件事情我印象还是很深刻的。其他我就记不得了(三人大笑)。


吉原由香里:我也有一点迷迷糊糊印象,记得那一次转播中看到赵治勋老师手在抖,就有一种感觉即将完成伟业的氛围。


赵治勋:那一次确实是很想赢。


吉原由香里:为什么这么渴望十连霸呢?


赵治勋:数字“9”的话感觉挺中途半端的(三人大笑)。觉得“10”这个数字还挺好的(笑)。


吉原由香里:印象中在此之前还没有棋手拿过十连霸。


赵治勋:是的,高川老师当年有九连霸。


吉原由香里:那个时候是不是想过突破九连霸呢?


赵治勋:那倒没有,我就是单纯地觉得“9”这个数字很中途半端,单纯的觉得“10”这个数字很完美,仅此而已。


吉原由香里:原来如此,那么井山裕太九段对十连霸有什么想法呢?


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井山裕太:十连霸是赵治勋老师给围棋界创造的难以打破纪录,对我来说没有想到能挑战这个纪录,去年的系列赛能挑战这个纪录之后,与其说自己要赢,自己还是希望以最好的状态迎接去年的本因坊战更多一点。毕竟芝野虎丸是一位非常难以对付的棋手,所以就想做好自己能做的事情。


刚刚赵治勋老师也提到了,那一次棋局内容确实非常艰难,也是让我印象深刻的一次系列赛。


吉原由香里:看了一下两位的十连霸时的对手,井山裕太九段和赵治勋老师最开始都是和前辈棋手对局,后来随着年龄增长就遇到比自己年轻的棋手,对此有什么感受呢?


井山裕太:这几年一直都和这些棋手对局,不过最近就没想过这么多。最开始的时候就想着“我不想输给这帮年轻人”。不过后来看到这些棋手都很有才华,实力很强,每一次都是非常艰难的对局。现在和他们的对局自己也很有收获,感觉我今后也想继续成长下去。


吉原由香里:那么赵治勋老师对此有什么想法吗?最开始和前辈有很多对局,后面就遇到了很多年轻棋手。对此有没有过:“不想输给年轻人”之类的想法。


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赵治勋:当然有:“不想输给这帮臭孩子”的想法(三人大笑)。仅此而已(笑)。


吉原由香里:果然是有这样的想法吗(笑)?


赵治勋:当然我这是有点半开玩笑的(笑)。


吉原由香里:赵治勋老师的交战对手里面,好像柳时熏七段(当时)是最年轻的。


赵治勋:柳时熏是最年轻的对手啊,原来如此。其他好像就没有很年轻的棋手了吧。


吉原由香里:是的,99年阻止连霸的是赵善津九段。这个时候有没有想过对手的状态之类的吗?


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赵治勋:那个时候和前辈对局,我需要在盘外要多加小心。毕竟盘外还是挺害怕的,感觉做一点什么事情就可能会被他们打一顿(笑)。有时候我也想直接打他们一下就行了的想法(笑)。不过对局的时候还是非常轻轻松松的。我这人到底在说什么啊(三人大笑)。


吉原由香里:看来对局的时候还是很轻松的。


赵治勋:是的,我反而是在盘外觉得挺吓人的(笑)。


吉原由香里:原来如此。我们进入下一个话题。是“赵治勋九段眼中井山裕太的强大之处”,相信这是棋迷们都很感兴趣的地方。我们请赵治勋老师说一下自己的想法。


(下集继续)

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