【安静】“我们必须要改变自己”——一力辽登上日本记者俱乐部(中)

作者:找借口安静点击:6602021-04-07 23:35
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3月1日,一力辽登上了日本记者俱乐部,进行了将近1小时的专访。这一次因为疫情所以采用了线上采访,使得整个采访节奏非常快,内容异常的长。所以我偷个懒分成3个板块为大家进行呈现。


以下是采访的内容。


原址:https://www.youtube.com/watch?v=5mJVBK-5XCs

图片:日本记者俱乐部

翻译和整理:找借口安静

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森本孝高然后我们想问问宋老师,现在一力辽可以说是围棋界的一表人才,在这里想回顾一下你和一力辽是如何相识的,然后在你眼里一力辽小时候是什么样的小孩呢?


宋光复:第一次相识那是在一力辽还没读小学的时候,应该是幼儿园大班的2月份吧,刚开始相识就让我印象深刻,那时候下了一盘一对三的多面打,下完棋之后我们会复盘点评,小孩子一般都会听我说,但是一力辽因为输了棋特别懊恼,就很快地理完了棋子之后就离开了(笑)。这件事让我印象非常深刻,后来听仙台市当地的老师说,一力辽输棋之后跑到隔壁的厕所哭鼻子了。

因为这件事情让我印象太深刻了,所以第一次碰面我只记得这件事情。过了4个月之后,他可算是可以听我点评了。他那时候才小学1年级,和他差不多年龄的人下棋都飞快,但是一力辽总会停下好几次。每当他觉得这是胜负处的时候,就会停下来思考局面。然后下了几手棋之后又停下来想棋了。然后复盘的时候他的样子也和其他人不一样,感觉他的眼睛始终都是有神的,和其他小孩很不一样。然后就觉得这个小孩很厉害。然后到了8月份,我就知道这个孩子是很有才华的了。

当然光是有才的话,也是很难到顶尖水平。所以到了他小学2年级的时候,成为了我的门下生。然后过了一段时间,就觉得这个孩子应该是我的集大成了。正因为有了这些事情,才让我从一开始的“只要带好就可以了”,到后来觉得“这个孩子必定成功”。在读完小学3、4年级之后,到了小学5年级的时候就觉得这孩子肯定能成为职业了。

森本孝高:这个自信是源自于他的棋,还是他对围棋的态度呢?

宋光复:从他的棋来看,虽然我也给他很多建议,但是他总能在这些基础上更进一步。虽然不清楚他还记不记得,在一力辽读小学5年级的时候,给他做一个很难的死活题叫《官子谱》。当然《官子谱》有很多集,我给他做了其中一部。然后那个时候我们只有周末才能见面,那一次我好像是在星期天给他的。

然后过了一个星期的周末,因为有院生培训所以他就来了。然后看到他已经买好了《官子谱》之外的死活书。那个时候在围棋古籍里面,有4本难度很大的书籍,记得他当时买了一本《玄玄棋经》。很多棋迷都知道,《官子谱》这本书的题目都很不简单,我就问他那本书你看的怎么样,他说每天都在做,然后做出来很多题。这件事也让我大吃一惊,不仅因为在我给他《官子谱》之后,每天都在坚持做死活题,就觉得这孩子太喜欢围棋的计算了。题目越难,这孩子就做得越起劲。

我本来想着,后面的《官子谱》想过了几个月再给他的,但是没想到一个星期后自己买了一本难度差不多的题目去做了。一力辽在围棋上面还是很花功夫的,当然我们在围棋以外也发生了很多事情。

森本孝高:一力辽你还记得你老师说的这些往事吗?比如说老师把死活题的书给你做之类的事情。

一力辽:说实话那些幼儿园或者小学低年级的事情,自己倒没有记得太清楚。不过我对围棋的好奇心以及产生的兴趣,以及我的不服输精神让我有了这样的举动吧。

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森本孝高:在院生时代,相信宋老师对你说过很多事情,在一力辽心中,宋老师的哪一句话对你印象最深刻呢?

一力辽:我是觉得,当年如果在仙台市没有遇到宋老师的话,就没有今天的自己。不仅是围棋,在生活习惯和态度上面,宋老师也教会我很多,所以我对宋老师只有感谢。

森本孝高宋老师看到现在一力辽的状态,身为从小就看着一力辽长大的你,你好像也说过希望一力辽拿到50个冠军之类的。你是怎么看待一力辽的呢?

宋光复:一力辽在两者兼顾的情况下,到现在感觉他做得还很不错。说实话在他小学2年级成为我的门下生之后,就觉得他应该能更早地收获头衔。本来想在他20岁之前拿到头衔,23岁夺得世界冠军之类的。

但是从现在来看,学业和棋手两立比我想象中的要艰难很多。当然一力辽他自己是不会抱怨的,当然这也有积极一面在里面。不过在时间上比其他人要吃亏很多。

但是去年有2个月停摆的时期,这段时间或许是他第一次有这么充裕的时间面对围棋了吧。一力辽确实把那段时间很好的利用进去了。

森本孝高刚刚我们也提到了世界大赛的事情,在去年的应氏杯中你挺进了4强,可以说在世界大赛上也展现出自我的一年。一力辽在定段之后,很多次都提到自己对世界大赛的渴望,对此你现在又是怎么看待的呢?

一力辽:世界大赛是我一直向往的更高一层的目标。全年我也会参加大概4、5个世界大赛,我也会因此在网上练习之类的,去备战世界大赛。最近自己也是很多次进入8强甚至是4强的机会。虽然自己有所感触,但是也深知自己和世界冠军还是有很大的差距。所以总结每一次的收获以及课题,在今后的比赛中能更进一步。

森本孝高在棋迷眼里,现在中韩棋手都非常厉害。在一力辽眼中,你和中韩棋手之间的差距是在哪里呢?然后你想通过哪些努力在弥补这些差距呢?

一力辽:正如你刚刚所说的,最近10年20年都是中韩棋手在争夺世界冠军。特别是在中国有很多顶尖棋手,虽说现在柯洁是中国第一人,但是持有同等水平的中国棋手,我觉得有10人甚至20人之多,这也是中国围棋的强大所在。然后韩国围棋的话,现在刚20出头的申真谞是韩国第一人,现在的世界棋坛也可以说是进入了申真谞时代,感觉我们已经很难和他匹敌了。

虽说跟上中韩顶尖棋手是一件非常困难的事情,不过我也只能从自己力所能及的事情开始做起吧。然后刚刚也提到了,我们和中韩棋手的最大差距就在用时上面,日本的话因为有很多用时很长的赛事,所以一旦到了直接大赛,我们的时间往往都会很快用完。这不仅是我,很多日本棋手都存在的课题,所以我们都觉得需要把这样的思维方式改正过来,才能在世界大赛上有机会拿到好成绩。自己也经常在前半盘用时过多,在后半盘没有时间后出现失误的情况。所以今后自己也需要在世界大赛上,对自己的现状作出一定的改变。

森本孝高就比如说,事前研究布局策略,然后在比赛中直接运用上去之类的吗?

一力辽:至于哪一种方式才是适合自己的,这还是要依靠实际对局才能看出来。

森本孝高现在的围棋界因为人工智能的存在,因此发生了革命性的变化。然后布局也因此焕然一新。那么一力辽是如何利用AI学习,或者进行思考的呢?

一力辽:现在AI都是用在布局的研究,以及通过AI研究自己下过的棋局等。布局的话我就用自己经常下的手段,以及选择一些最近流行的手段等。然后下完棋之后,包括自己的练习棋,都会用AI进行研究。

随着AI的出现,围棋整体也发生了变化。之前被认为是常识的东西,被AI颠覆之类的。但是在AI出现之前还是之后,那些本来就有不错成绩的棋手,依然都有不错的战绩。所以归根到底还是人类之间的对决吧。

虽然这个想法有些荒唐,虽然中韩棋手都很强,但是我们都是人类,所以我们还是有机会的。当然我这么说也有不合适的地方,不过我还是会积极地面对。因为AI出现之后,自己也知道了那些顶尖棋手其实也是会出现失误的。这一点应该是我们之前所没有感受到的吧。

森本孝高现在全世界的人都在看着AI欣赏着职业棋手的棋谱,这也是最近看棋的一大乐趣。作为棋手,不仅要在比赛中有一定成绩,在围棋普及上面也是起到至关重要的作用。你觉得自己可以为普及事业做一些什么,或者是整个围棋界又能做一些什么呢?

一力辽:对我来说,就是要在国内夺得头衔,或者在国际大赛上有不错的成绩,让大家知道我们的存在,由此提升围棋的知名度。将棋界的藤井聪太就是一个不错的例子。当然现阶段自己也有很多需要弥补的地方,所以自己还是需要继续往上爬才行。

然后身为一名记者,自己在围棋专栏写一点东西,在这里我也写一点能让不懂围棋的人也能感兴趣浏览的内容,通过自己的努力让更多的人知道围棋。

森本孝高宋老师有没有看过,记者一力辽写过的文章呢?然后有何感受?

宋光复:记者的事情我倒不是太清楚(笑),进公司一年了吧,能看出他写的东西至少是没有错误的。然后感觉随着年龄的增长,一些用词感觉也柔和了很多(笑)。当然我看的也是津津有味。

森本孝高在围棋的普及上面,不仅作为一名比赛型的棋手做出努力,除此之外宋老师还有什么建议吗?

宋光复:我的话也没有什么好说的了,看他下棋这么久了,从他下棋的态度和姿态来看,我倒能看出他的身体状态是怎么样的。比如说天元战挑战者决定战的时候,他的身体好像也不是太好。然后棋圣战循环圈和村川大介的那盘棋,感觉也不是太好。希望这方面能注意一些。

然后刚刚也提到了世界大赛的事情,那几盘棋内容上面确实是均势,当然他也知道自己需要弥补的地方,希望他能好好调整,那样才有机会夺得世界冠军。一旦拿到一个世界冠军,那么拿两个,三个也就可以期待一下了。


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