【安静】希望能成为孩子们的榜样——虎丸&聪太对谈（下）
作者：找借口安静点击：39702021-01-05 18:22
原址：https://www.sankei.com/life/news/210101/lif2101010013-n1.html
原题：【新春対談】囲碁・芝野十段×将棋・藤井棋聖×女優・美村里江さん 天才棋士 天才を知る
美村里江：芝野虎丸在以前的采访里说过，自己“不是喜欢胜负的人”，能说说这句话的真实原因吗？芝野虎丸：我完全就不是想要拿头衔，或者是下一次想要赢棋这样的棋手。可能在棋手里面毫无欲望的人应该很少见吧，但是对我来说拿到头衔并不是自己的最终目标。美村里江：虽说你没有想要赢棋的欲望，但是从结果来看你都赢下来了，从赢棋这一点来说，一般人已经很难做到了。那我们换一个问题，如果各自都不是棋手的话，你们会从事什么工作呢？藤井聪太：我以前还有点羡慕电车司机，或者是飞行员的工作。芝野虎丸：我想当小学老师，虽然自己也不知道是不是合适这个工作，但是自己还是很喜欢校园生活的。然后老师也是很有人气的人。美村里江：相信你应该是遇到了一位好老师。在你们小的时候，都在将棋或者围棋的世界里，那段时间虽然很高兴，但是和过着和其他小孩不一样的生活。有没有羡慕过同时代的孩子们过的生活呢？藤井聪太：我是比较宅的人，所以下将棋这件事对我来说还是很开心的。芝野虎丸：我也并不是特别喜欢下围棋，只是因为我哥哥是下围棋的。我在学校里，同学有时候会讨论昨天电视里放的节目，但是我完全就答不上来，从这一点我还是挺羡慕他们的。
美村里江：那么，下一个问题或许其他行业的人也可以参考一下，两位在状态不是很好的时候，是如何保持自己的精神状态的呢？芝野虎丸：在状态不好的时候如何调整确实是一大课题。不过我反而倒是不在意这些。如果下棋的时候特别困的话，我就数数棋盘上的棋子之类的。不过自己也不知道这么做有没有意义。藤井聪太：我的话，下棋的时候必须要做到要相信自己。因为必须要做出决定，所以任何情况下都需要相信自己的棋。美村里江：原来如此。那么面对自己不擅长的对手，自己又是如何调整心态的呢？芝野虎丸：不管对手是谁，自己要做的事情还是不变的。所以尽量让自己不要有这种想法。藤井聪太：芝野虎丸的想法确实是最理想的，我的话会非常在意对手的棋谱。美村里江：我比较在意的是，你们是如何记棋谱的。把棋谱作为各种图画的延续，还是把棋谱作为一个个故事，还是当做一个个符号呢？藤井聪太：我是记不住棋谱的人。不过我会把棋谱当做一个个流程，然后会记住一些关键的地方，或者是有意义的地方。但是布局的话自己倒是基本上都没记住。芝野虎丸：因为每一盘棋都是有故事的。所以我的回答有可能会冒犯一些初学的棋迷，对我来说没有意义的手段是很难记住的。美村里江：相信两位都下过激烈的棋局，请分享一下各自印象深刻的棋局。芝野虎丸：2017年和赵治勋名誉名人在名人战最终预选下的一盘棋，那盘棋我被对手吃掉了40多颗子。即便如此最后我还赢了下来，所以印象还是很深刻的。藤井聪太：我的话是2020年棋圣战第1局。和渡边明名人的一盘棋，对我来说是第一次头衔战，然后那盘棋自己也下得非常不错。美村里江：两位都看起来非常淡定，到现在有没有遇到过不淡定的时候呢？藤井聪太：下棋的话，如果时间越来越少，自己就经常会变得不淡定起来（笑）。芝野虎丸：我的话平时就是经常搞砸的人。小时候把带包装的咖喱直接放在微波炉里面，然后在里面爆炸了就挺慌的。
美村里江：如果互相之间想要问什么问题的话，请你们自由说。芝野虎丸：对局的时候，形势不错和形势不好的时候，你的心情会不一样吗？
藤井聪太：形势不好的时候光靠自己的力量是很难赢棋的，就当死马当活马医一样的，放开去面对了。芝野虎丸：我的话，形势不好的之后整个人就很难受。就觉得自己随时都可以放弃这盘棋了。但是还是有一点逆转的机会，所以自己也尽量把局面下到胜负已定的格局。藤井聪太：随着AI软件的出现，围棋也发生了一些变化，那么你是怎么面对的呢？芝野虎丸：怎么说呢，AI出现之后整个下法都发生了很大变化。人类棋手也开始跟着AI的下法去下了，布局的话我们会看着AI去学。我知道将棋的AI也变强了，将棋的战略也发生了变化吗？藤井聪太：定迹的地方，以及全局的价值观，包括围玉的战术等都发生了变化。最近的软件实力也变得很强了，然后软件自身的习惯也渐渐变少了。我的话会加上一些自己的想法，然后学习AI的下法。美村里江：10年之后，觉得各自都会成为什么样的成年人呢？芝野虎丸：我的愿望就是，就像几年前井山裕太包揽七冠那样，自己也能成为这样的棋手，然后能成为孩子们的榜样就好了。藤井聪太：自己也一直在想，目前的状态能不能保持10年，所以自己还需要继续往更高的地方发展。藤井聪太：希望自己还能在更大的舞台进行对局，所以需要继续努力。芝野虎丸：希望自己能出现在头衔战上，希望自己每一盘棋都能有所成长。美村里江：虽然今年依然是前景不明朗的一年，但是我们还是期待两位棋手都能过上精彩的一年。今天非常感谢两位。芝野虎丸，1999年生于神奈川县。2014年成为职业棋手，2019年10月，以19岁11个月的年龄成为围棋界最年轻的头衔得主，同年11月夺得王座头衔。2020年夺得十段之后成为第10位三冠棋手，同时刷新了最年轻三冠（20岁7个月）和最快三冠（5年9个月）记录。藤井聪太：2002年生于爱知县。2017年以14岁2个月的年龄成为了中学生职业棋手。去年7月在Hulic杯棋圣战五番棋中获胜，17岁11个月成为了最年轻的头衔战得住。同年8月夺得了王位头衔，持有两冠和八段的最年轻记录。美村里江：1984年生于埼玉县。身为演员出演多部电视剧和电影，同时也是一名随笔作者。2017年将艺名从“ミムラ”改成了“美村里江”。今年出演元旦播出的“大冈越前特别节目”和大河电视剧《直冲青天》。
“这一次可以和藤井聪太与芝野虎丸碰面”。提起这些，任何人都会觉得“真好啊”、“会是什么样的年轻人呢”，所以很感兴趣。我自己也是期待地准备这一天的到来。实际上两位也是刚碰面没多久，但是都是在某一个领域中具有超前的视点。从他们的笑容中可以透出各自的哲学，我们也很期待各自都能书写不一样的故事。对谈结束后，我个人送给了两位缓解疲劳的物品。将棋棋圣战和围棋十段战的卫冕战在内，相信会是非常艰难的一年，但是我会支持两位的。
