【安静】藤井聪太&芝野虎丸——“头衔战第二天真的很困”

作者:找借口安静点击:50442021-01-02 17:09

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原址:https://digital.asahi.com/articles/ASNDS33XSNDRUCLV00D.html
原题:藤井聡太、芝野虎丸と対談 共感した「2日目は眠い」
摘自:朝日新闻
作者:村濑信也,村上耕司,大出公二
翻译和整理:找借口安静 新年好
两位都是在不到20岁的时候夺得了头衔,那就是将棋界的藤井聪太二冠和围棋界的芝野虎丸二冠。他们在2020年分别达成了将棋界最年轻的二冠和围棋界最年轻的三冠。这两位即将扛大旗的年轻棋手们,针对自己和人工智能以及各自的兴趣,然后对各自明年的抱负进行的讨论。

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芝野虎丸:我第一次知道藤井聪太,那是你在正式比赛中夺得29连胜的时候。然后最近在头衔战的新闻上也看到了你。能这样赢棋,无论是将棋界还是围棋界的都是很少出现的。我的将棋水平还是入门阶段,不过总觉得这个世界上出现了不得了的人物。
藤井聪太:和我一样在不到20岁的时候就拿到名人头衔的芝野虎丸,也是让人印象深刻,对我来说也是很大的促进。我虽然不知道围棋,但是从局面上来看感觉比将棋要有意思一些,因为可以下的地方有很多,感觉是在宇宙上下棋的样子。
芝野虎丸:你第一次参加头衔战的时候,有没有特别紧张呢?
藤井聪太:今年因为新型冠状病毒的影响,没有进行前夜祭。对我这种不善于言辞的人来说,还是非常幸运的(笑)。芝野虎丸在第一次参加头衔战的时候是怎么样的呢?
芝野虎丸:我在夺得头衔之后,整个人就放心了很多。以前很多人都特别关注我,但是怎么都没有很好的成绩。不过我在头衔战上面倒是没有特别紧张。藤井聪太带动了整个将棋界,对此你有什么压力吗?
藤井聪太:因为那一次29连胜,所以让很多将棋以外的人也开始关注我,不过对我的影响到不是太大。自己也没有太在意这一些,所以这一点还是很幸运的。
芝野虎丸:你是很早以前就这种状态的吗?
芝野虎丸问藤井聪太如何面对压力后表示:“很受启发”。此后又针对AI的用法,对局时喝的东西,吃的东西,以及一直带的零食等,整个话题都非常和睦。
藤井聪太:怎么说呢。我的应对方法就是,尽量不看有关自己的新闻吧。
芝野虎丸:这一点我是可以参考一下的(笑)。对局前你有过因为过于紧张而睡不着的时候吗?
藤井聪太:这个倒是没有。即便是对局前夜我也保证7小时的睡眠。但是对局之后整个人就很难调整了。
芝野虎丸:我也是在对局后很难入睡。毕竟整个人都很兴奋。围棋和将棋都有两日制的对局,而两日制的对局都是很考验体力的。而你在第二天的尾声,有没有注意力不集中的时候呢?
藤井聪太:下棋的时候自己也是感觉特别疲劳。然后第一天晚上,经常比赛前或者赛后要睡得少一点,这一点是我的一大课题吧。
芝野虎丸:进入第二天之后,好像是会有点困的。
藤井聪太:哈哈哈哈哈,是的,没错。
芝野虎丸:为了提升体力,你会做什么运动呢?
藤井聪太:如果你有什么可以推荐的运动的话,希望能介绍给我一些。
芝野虎丸:我从2年多前就为了提升体能,就开始了健身,不过也只是在家里坐坐俯卧撑什么的。
藤井聪太:学到了(笑)。围棋界不仅有国内赛事,还有国外赛事,这两者之间有什么区别呢?
芝野虎丸:10多年前吧,日本围棋在世界大赛上完全被中韩压制。所以我个人还是希望从我这一代人开始,日本棋手能逐渐在世界大赛上赢棋,心态上面和国内赛事完全不一样,整个人都很想下好国际赛事。
藤井聪太:不同国家,棋风也是不一样吗?
芝野虎丸:只能说各有各的特点吧,比如说中国棋手在后半盘的手段都特别难以对付。韩国棋手的话很喜欢在布局阶段就开始捞地盘。而日本棋手的下法都非常缓慢。将棋也有棋风这样的说法吗?
藤井聪太:我倒不是太在意这些,不过很多看棋的人会评论一些什么的。
芝野虎丸:那藤井聪太你是什么样的棋风呢?
藤井聪太:哈哈哈哈,毕竟我诘将棋做得特别多,所以自己的风格算是,喜欢在终盘阶段厮杀的风格吧。

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藤井聪太:芝野虎丸你是怎么利用AI的呢?
芝野虎丸:在围棋界,3年多以前人工智能就已经完全超越的人类,所以就有越来越多的棋手开始用AI进行学习。不过我的话,只在对局结束后看看自己怎么都搞不明白的局面。藤井聪太的话你是怎么利用AI的呢?
藤井聪太:怎么说呢,我的话看着人工智能给出的手段,以及评价值,然后再根据自己的想法进行解释是基本操作。我好像有听说过围棋的AI也有棋风,不同的AI给出的评价也会有所不同。
芝野虎丸:是的。有的人工智能给出的胜率的70%,但是其他AI会给出55%的胜率。所以很多人固定一个AI去研究,习惯这个AI的胜率再去深入研究。
藤井聪太:这一点也能体现出使用AI的人的棋风吧,
芝野虎丸:用什么AI,从各种角度都能体现出用AI的人的棋风。藤井聪太在使用AI的时候,有没有特别注意一些什么呢?
藤井聪太:我的话不会停留在AI给出的评价是多少就多少,我还会加一些自己的想法的。
芝野虎丸:也就是说,不会只拘泥于AI给出的手段吧。
藤井聪太:毕竟只看AI的评价,很多地方我们也是很难一下子看出来的,所以我会考虑为什么会下出这种手段。
芝野虎丸:很多围棋棋手只会看AI给出的数字进行判断,我也觉得这一点有点不妥。我想把藤井聪太说的这番话告诉这帮人(笑)。藤井聪太是会自己组装电脑吗?
藤井聪太:为了用AI所以就自己组装了。
芝野虎丸:你是如何组装的呢?
藤井聪太:我就买买CPU了主办这一类组件,然后自己组装电脑。当然我不推荐你这么去做(笑)。
芝野虎丸:组装一台大概要多少时间呢?
藤井聪太:我的话要花2~3小时。组装的快的棋手只要半小时就行了。
芝野虎丸:自己组装的电脑,速度就会快一些吗?
藤井聪太:是的。
芝野虎丸:有空我也想试试看(笑)。

芝野虎丸:听说你在下第一手之前,都会喝一口茶。
藤井聪太:我这个不是规定必须要喝茶,但是因为持续做了很长时间,所以不知不觉就成为了自己的套路了(笑)。
芝野虎丸:每一次都会去喝一口吗?
藤井聪太:是的,芝野虎丸会有自己的套路吗?
芝野虎丸:我完全没有。但是用时如果是5小时,或者是两日制的话,因为后半盘整个人肯定会变困,所以会点咖啡。但其实自己是很不擅长喝咖啡,所以平时不怎么喝。
藤井聪太:这样啊(笑)。
芝野虎丸:完全是为了让自己不困。
藤井聪太:你这个完全是有这样的意识才这么做的。毕竟长时间对局确实是需要补充一下体能。
芝野虎丸:那藤井聪太你会吃些什么呢?
藤井聪太:下棋那天我会带巧克力过去,不过自己不在意的话肯定是不会吃的,所以自己是下意识地去吃巧克力。
芝野虎丸:毕竟注意力太集中的话,反而不会去吃了。
藤井聪太:我还有过忘记吃的时候。

芝野虎丸:那你的兴趣又是什么呢?
藤井聪太:这个怎么说呢……。我的兴趣应该就是诘将棋了。我的话,与其说学棋,不如说把将棋作为一种兴趣去学的。
芝野虎丸:听说你在诘将棋选手权中拿过很多次冠军。你是从小就喜欢诘将棋吗?
藤井聪太:是的。围棋的话有没有专门做死活题的研究会呢?
芝野虎丸:有的。死活题是学棋的一个很关键的手段。我在成为职业棋手之前,在道场学棋的时候经常在考试的时候做死活题,成为职业棋手之后虽然不会逼着你去做,但是我们会在研究会上做做死活题。毕竟很多人是不会自觉去做死活的。
——芝野虎丸你的兴趣是什么呢?
芝野虎丸:我不是太喜欢出门,所以经常在家里。读读小说什么的。我在1年前开始重新把钢琴捡起来了,现在偶尔会弹弹钢琴。
藤井聪太:我的舅妈是开钢琴教室的,小时候我也弹过钢琴,但是怎么都弹不好。所以觉得会弹钢琴还很羡慕的。
芝野虎丸:你2021年的目标是什么呢?
藤井聪太:2020年自己第一次体验头衔战,今后也希望有更多这样的机会,所以继续提升自己的实力吧。
芝野虎丸:如果你出现在头衔战的话,我也会关注一下的。
藤井聪太:那么芝野虎丸你的2021年目标是什么呢?
芝野虎丸:今年我下了4场头衔战,但是有段时间自己一直都在输棋,所以还是需要提升实力,能在头衔战上面下出内容更好的棋局。然后在世界大赛上努力留下更好的结果吧。
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芝野虎丸,1999年生于神奈川县。2014年成为职业棋手,2019年,19岁11个月成为了史上最年轻的名人,成为了“十代名人”。2020年,以20岁7个月成为了史上最年轻的三冠棋手。目前手握王座和十段的两冠。
藤井聪太:2002年生于爱知县。2016年成为了史上最年轻的职业棋手。2019年在朝日杯将棋公开赛达成两连霸。2020年成为了史上最年轻的头衔持有者(17岁11个月),并且还是史上最年轻的二冠(18岁1个月)。目前手握王位和棋圣两冠。


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